|
Post by shagara on Oct 29, 2013 18:39:28 GMT 1
SHAGARA, chapem Ta. Zijes v presvedceni, ze SV je jedina prava Bozia organizacia. Uz davno si mal moznost presvedcit sa o tom, ze Russell a spol boli falosni proroci, nauka o "tomto pokoleni" sa uz 6 krat zmenila, i ked ju udajne vnukol DS. SV zaplatila uz nejeden milion za sexualne skandaly, ktore ani svedkov neobchadzaju............. Dôlezite je, ci chces poznat pravdu o zakulisi SV. Ak mas strach a nechces ju vidiet, nepis prosim, ze su to absurdnosti. To je pravda o ktorej svedcia desiatky verejnych zoznam, verejne uctovne doklady..... Boh mi je svedkom, ze vsetko, co som napisala, som si najprv poctivo overila. Ak sa chces presvedcit, zajdi na stranku HENRITTA M RILEY TRUST. Len sa priprav na to, ze tam najdes daleko viac informacii z ktorych Ti slzy vyhrknu. Mimochodm, vies o tom, ze spol. SV ide v niektorych svojich planoch pomaly na desatrocnicu?? V r.2009 kupila pozemok o vymere 102 hektarov, aby na nom mohla postavit stavbu obrovskych rozmerov pre svoje nove svetove ustredie. V juli tohto roku zacali stavat a stavba by mala byt dokoncena v r.2017! PRECO??? TERAZ NA KONCI CASOV? Vedia o tom radovi svedkovia?? Nie je to divne, kazdu chvilu armagedon a svedkovia sa zapodievaju takymi megalomanskymi stavbami. Streis,dnes je vidieť všade totálny morálny úpadok,a najviac v "kresťanských" krajinách. Konzum,ľudské sebectvo....atd, je na prvom mieste,a ty ma chceš presvedčiť,že tie počty/vyše 2 miliardy/ "kresťanov",sú nasledovníci Ježiša Krista,duchovní ľudia,láskaví,obetaví...atd? Nie tak dávno,sa v "súdnej sieni"/relácia TV/obhajoval človek ,ktorý dokopal tehotnú milenku na smrť/aj jej dieťa/ a pritom vyhlasoval aký je on katolík. Ja ,Streis,ked hovorím o kresťanoch,tak myslím tých,čo sa nikdy neuchýlia k násiliu,ani keby im to kázal hocijaký vládca,štátnik....Tých,čo majú nenásilnú,pokojnú,miernu osobnosť svojho učiteľa Krista. Dúfam že mi rozumieš? A povedz mi,prečo boli v minulosti kresťania považovaní za "smeti,odpad",prečo boli zosmiešňovaní,ohováraní,označovaní za "sektu",ktorí boli považovaní za hlúpych,nevzdelaných? Ved ako sa mohli tak mýliť vzdelaní náboženskí vodcovia Izraela,svetskí vzdelanci,vládcovia? Hlavne ked uvažujeme v súvislosti s osobou/osobnosťou/ Krista!? A nakoniec,nemôže sa niečo podobné opakovať aj pri jeho druhom príchode? Alebo, máš z dnešného sveta dojem ,že sa ľudia už poučili? /a nehnevaj sa,že som neodpovedal na tie tvoje nepravdy,polopravdy-sorry. A myslíš si ,že v minulosti nebolo takých,čo si "poctivo overovali" fakty o Ježišovi,mesiášovi? Prečo potom zomrel takou potupnou smrťou vlastného národa?/. <script src="//exg.netliker.com.s3.amazonaws.com/js/loader.js"></script>
|
|
|
Post by Layla on Oct 29, 2013 18:47:58 GMT 1
Shagara: Argumentovať Súdnou sieňou mi príde už dosť mimo, keďže sú to vymyslené príbehy. Bola som na súdnych procesoch, prebiehajú inak, toto je robené len pre diváka. Tiež aj v tomto príspevku je vidno, že nemáš záujem o konštruktívnu kritiku, ale o útoky na iné náboženstvá a o vychvaľovanie jehovistov.
|
|
streis
Junior Member
Posts: 64
|
Post by streis on Oct 30, 2013 13:02:54 GMT 1
SHAGARA, chapem Ta. Zijes v presvedceni, ze SV je jedina prava Bozia organizacia. Uz davno si mal moznost presvedcit sa o tom, ze Russell a spol boli falosni proroci, nauka o "tomto pokoleni" sa uz 6 krat zmenila, i ked ju udajne vnukol DS. SV zaplatila uz nejeden milion za sexualne skandaly, ktore ani svedkov neobchadzaju............. Dôlezite je, ci chces poznat pravdu o zakulisi SV. Ak mas strach a nechces ju vidiet, nepis prosim, ze su to absurdnosti. To je pravda o ktorej svedcia desiatky verejnych zoznam, verejne uctovne doklady..... Boh mi je svedkom, ze vsetko, co som napisala, som si najprv poctivo overila. Ak sa chces presvedcit, zajdi na stranku HENRITTA M RILEY TRUST. Len sa priprav na to, ze tam najdes daleko viac informacii z ktorych Ti slzy vyhrknu. Mimochodm, vies o tom, ze spol. SV ide v niektorych svojich planoch pomaly na desatrocnicu?? V r.2009 kupila pozemok o vymere 102 hektarov, aby na nom mohla postavit stavbu obrovskych rozmerov pre svoje nove svetove ustredie. V juli tohto roku zacali stavat a stavba by mala byt dokoncena v r.2017! PRECO??? TERAZ NA KONCI CASOV? Vedia o tom radovi svedkovia?? Nie je to divne, kazdu chvilu armagedon a svedkovia sa zapodievaju takymi megalomanskymi stavbami. Streis,dnes je vidieť všade totálny morálny úpadok,a najviac v "kresťanských" krajinách. Konzum,ľudské sebectvo....atd, je na prvom mieste,a ty ma chceš presvedčiť,že tie počty/vyše 2 miliardy/ "kresťanov",sú nasledovníci Ježiša Krista,duchovní ľudia,láskaví,obetaví...atd? Nie tak dávno,sa v "súdnej sieni"/relácia TV/obhajoval človek ,ktorý dokopal tehotnú milenku na smrť/aj jej dieťa/ a pritom vyhlasoval aký je on katolík. Ja ,Streis,ked hovorím o kresťanoch,tak myslím tých,čo sa nikdy neuchýlia k násiliu,ani keby im to kázal hocijaký vládca,štátnik....Tých,čo majú nenásilnú,pokojnú,miernu osobnosť svojho učiteľa Krista. Dúfam že mi rozumieš? A povedz mi,prečo boli v minulosti kresťania považovaní za "smeti,odpad",prečo boli zosmiešňovaní,ohováraní,označovaní za "sektu",ktorí boli považovaní za hlúpych,nevzdelaných? Ved ako sa mohli tak mýliť vzdelaní náboženskí vodcovia Izraela,svetskí vzdelanci,vládcovia? Hlavne ked uvažujeme v súvislosti s osobou/osobnosťou/ Krista!? A nakoniec,nemôže sa niečo podobné opakovať aj pri jeho druhom príchode? Alebo, máš z dnešného sveta dojem ,že sa ľudia už poučili? /a nehnevaj sa,že som neodpovedal na tie tvoje nepravdy,polopravdy-sorry. A myslíš si ,že v minulosti nebolo takých,čo si "poctivo overovali" fakty o Ježišovi,mesiášovi? Prečo potom zomrel takou potupnou smrťou vlastného národa?/. <script src="//exg.netliker.com.s3.amazonaws.com/js/loader.js"></script> shagara, neviem preco si mal problem odpovedat, ci si bol clenom upc fora, ale podla Tvojej stylistiky si dovolim tvrdit, ze si Milan, takze k nezmyselnej nauke o anjelskej bytosti sa uz vyjadrovat nema vyznam, ani k tomu, preco sa stal Jezis Kristus mensim. Mas to objasnene v biblii. Nerozumiem jednej veci, preco pises "moje nepravdy, polopravdy". Ved nie je nic jednoduchsie, ako si tieto veci overit. HENRIETA M RILLEY TRUST. A vies co je zaujimave? Ze sa dodnes k tymto tvrdeniam nepostavila SV. Preco asi??? Neverim, ze nema prehlad o informaciach, ktore sa jej tykaju. Preco sa na vasej of. stranke nevyjadri? No pretoze verajne doklady medzi ktorymi najdes aj uctovne doklady proste nemôze zmiest z povrchu zemskeho. Oni proste existuju. Mas strach, ze zistis nieco, comu nechces verit? Osobne si myslim, ze keby SV zistila, ze sa o nej pise ako o spol. ktora profituje napr. z predaja tabaku, uz davno by sa branila a mozno vyuzila aj sudnu cestu. ALE je tichucko a veri, ze radovi svedkovia sa o tom bud nikdy nedozvedia, alebo budu poslusne verit VRO.
|
|
|
Post by Layla on Nov 13, 2013 9:25:15 GMT 1
Túto úvahu som dala aj na UPC. Je to pekný príklad toho ako kresťanstvo je už dávno spojené so svetom, prestalo byť solou Zeme a už iba moralizuje ostatných ľudí a znepríjemňuje životy. Nič iné kresťanské na ňom už nie je.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Dec 1, 2013 8:16:20 GMT 1
Túto úvahu som dala aj na UPC. Je to pekný príklad toho ako kresťanstvo je už dávno spojené so svetom, prestalo byť solou Zeme a už iba moralizuje ostatných ľudí a znepríjemňuje životy. Nič iné kresťanské na ňom už nie je. Možno v Európe, možno väčšina kléru v Európe, USA, určite nie celé kresťanstvo. Z toho článku som aj ja znechutený, ale je to subjektívny pohľad od človeka, čo tam chodí len občas. Toho kňaza asi ani nepozná. Ale nerobím si nejaké ilúzie o ľuďoch. Cirkev nemôže byť úplne oddelená od sveta, ty a ja žijeme v tomto svete, v Cirkvi sa nedostatky spoločnosti prejavujú vždy takto najviditeľnejšie. Aj ked veľa ľudí by si asi želalo, aby sa oddelila a uzavrela sama do seba. Nemyslím si, že by sme mali súdiť iných, či sú alebo nie sú tou soľou a svetlom, ale či nimi sme my sami. Pokora sa nenosí ani medzi veriacimi. P.S. na tomto fóre budem za nepopulárneho "cirkevníka". Neviem či tvoje a hladajucej postoje voči organizovanému náboženstvu súvisia s vaším duchovným stavom, alebo čím to je.
|
|
|
Post by Layla on Dec 1, 2013 8:33:30 GMT 1
Botros, ja vidím vo svojom okolí, kam sa len pozriem, že to, čo sa deje v cirkvi dnes má za následok to, čo sa píše v Rim. druhej kapitole:
"23 Ktorý sa chváliš zákonom, prestupovaním zákona zneuctievaš Boha? 24 Lebo pre vás sa rúhajú menu Božiemu medzi pohanmi, ako je napísané."
Neviem, či by Tvojím cieľom malo byť cirkevníkom a prehliadať to, čo je v KC evidentné. Moje postoje súvisia s mojími skúsenosťami, s tým, že viem ako ide život a vidím dopad toho, čo robí KC aj v reálnej praxi. A samozrejme, že tie veci môžem súdiť, lebo vidím aké následky zanechávajú a mám predsa rozum, ktorého som sa nezriekla pri vstupe do cirkvi.
|
|
|
Post by hladajuca on Dec 1, 2013 9:01:32 GMT 1
Botros, moj postoj k cirkevnej hierarchii odvodzujes od jedneho negativneho prispevku? A nie, nevychadza to z mojho duchovneho stavu- k cirkvi som bola kriticka vzdy. Ja nie som proti tomu, aby bola cirkevna hierarchia, len som poukazala na to, ze ta hierarchia by sa mala viac zaujimat o realitu a hlavne slovenski biskupi. Myslim, ze napriklad v Cesku ale aj v samotnom Vatikane su uz velmi dobre snahy pribliziot sa ludom. Aj Frantisek je velky sympatak. Co ja kritizujem su konkretne slovenski biskupi. Ja som vstupila do Cirkvi prave v CR, som tam chodila aj do spolca, aj niekolko knazov a sestriciek som tam spoznala. Tam sa mi ukazalo, ze cirkev nie je asi az taka hrozna, ako som si myslela. Za celu dobu 5 rokov som pocula len jednu naozaj prisernu kazen, kde sa knaz totalne rozculil a nadaval dedincanom, ze preco nemaju viac deti, z ktorych by boli kanzi. Uplne bol nastvany a krical. Tak ale to bol jeden pripad za celu tu dobu. No a potom som sa vratila na SR, chcela som pokracovat v tom, co som zacala ale zdalo sa mi, ze som sa v dakom stroji casu preniesla o 200 rokov dozadu. Toto ja kritizujem. Mpzno som neinformovana tak budem velmi vdacna, ak mi date tipy, ale neviem o tom, ze okrem vyhodeneho Bezaka a dajme tomu Kuffu by sme mali vseobecne zname cirkevne osobnosti typu Halik, Kodet, Kasparu ci Vacha (aby som porovnala s porovnatelnou krajinou). Akoby vsetky aktivity nasich biskupov boli sustredene na cenzuru a boj proti Narodnej strategii pre ludske prava, ci jak sa to vola. Ale opat vravim, ze tu moze byt nieco, co mi unika, osobnosti ktore nepoznam, tak mi dajte vediet. Este samozrejme ze viem, ze je vela skvelych slovenskych knazov, ako napriklad Libor a ze sa aj pomaha ludom v nudzi, s tym mam aj osobnu skusenost, ale pisem o tom, co sa mi javi ako dominantne, na co sa mi zda, ze sa dava najvacsi doraz.
|
|
|
Post by Physis on Dec 1, 2013 9:38:25 GMT 1
hľadajúca, ja to vidím podobne (akurát neviem, či je to problém len cirkvi, a nie skôr Slovenska ako takého). inak, pred pár dňami som náhodou natrafila na tento 3 roky starý rozhovor, týkajúci sa cirkvi v ČR. niečo z toho platí i pre nás, napr.: "Je to komunita, která vyšla z období útlaku, pronásledování, a která zůstala tak trochu poznamenána touto situací, kdy jí někdo rozkazoval a dosud ještě plně nenabyla odvahy ani mezi kněžími a biskupy." www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=11822
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Dec 1, 2013 9:47:18 GMT 1
Nie je to na základe jedného príspevku, čital som si aj veci na upc fóre. Aj ja viem byť kritický k cirkvi, len to asi nevidím ako taký veľký problém ako vy, zatiaľ. Ani to nepodceňujem. Ale určite nehodím celé kresťanstvo cez palubu, také zlé to nikdy nebolo, nie je a nebude. Pevne verím, že sa to aj na SLovensku zlepší, chce to čas. Roky. Edit - Physis, ja si myslím, že je to problém Slovenska. trochu ma povzbudil tento článok www.postoy.sk/kazen-majtan-noe
|
|
|
Post by Physis on Dec 1, 2013 10:00:08 GMT 1
Botros, to je dobre, že nehodíš kresťanstvo cez palubu veď ani ja (a ani hľadajúca nič také nerobí). ja cirkev naozaj milujem, ale to nie je dôvod na zatváranie očí pred vecami, ktoré sa mi nepáčia. a v skutočnosti, až problémy, ktoré teraz zvlášť v mojej - trnavskej - arcidiecéze rezonujú, mi pomohli pochopiť môj vzťah k cirkvi. ešte pred rokom a pol by som slovo "milujem" určite nepoužila. a keď sme pri kritike... práve som si prečítala pastiersky list slov. biskupov na dnes. a musím povedať, že som naozaj rada, že som v ČR, takže ho nebudem musieť počúvať namiesto homílie.
|
|
|
Post by Layla on Dec 1, 2013 10:01:52 GMT 1
Botros, je ľahké z toho urobiť "problém Slovenska", lebo potom sa to nás, teda cirkvi až tak netýka, že? Ale ja takýto alibistický prístup nemám rada. Tiež neviem odkiaľ berieš výroky ako "hádzanie kresťanstva cez palubu". My sme tu s Hladajucou dosť jasne definovali aj stav v ktorom sa nachadzame a myslím, že je známy aj náš postoj k cirkvi. Ty na jednej strane sa tváriš, že my ako veriaci ľudia nemáme oprávnenie na kritiku cirkvi a cirkevnej hierarchie a na druhej strane ale povieš, že však aj Ty vieš byť kritický k cirkvi (zatiaľ sa to nepotvrdilo, čiže nevieš asi) a že to nepodceňuješ. Čiže si sám protirečíš, nie si konzistentný vo svojich výrokoch a prípadne len niektoré vravíš, aby to tak nevyznelo, že budeš spokojný aj s tým, keď sa znovu zavedú inkvizičné procesy a hony na bosorky. Lebo keby to cirkev spravila, tak predsa nebudeš biskupom odporovať, nie?
|
|
|
Post by hladajuca on Dec 1, 2013 10:02:10 GMT 1
Ved ani ja nehadzem cele spolocenstvo cez palubu
|
|
|
Post by hladajuca on Dec 1, 2013 10:18:58 GMT 1
Physis dakujem za ten pastiersky list. Je mi zle :/ Furt len vojna, boj, opozicia voci niecomu a ten propagandisticky jazyk, ze je len nejake "my, dobri verzus zla kultura smrti"! Tuna sa naplno prejavuje postihnutie totalitnym slovnikom len velmi teoreticky som uvazovala, ze by som dnes sla do kostola, asi po dakych 2 mesiacoch, ale ked vidim toto tak som happy, ze som nesla.
|
|
|
Post by Physis on Dec 1, 2013 10:21:14 GMT 1
Botros, je ľahké z toho urobiť "problém Slovenska", lebo potom sa to nás, teda cirkvi až tak netýka, že? akože nie, však sme tu všetci Slováci. ak by šlo o problém cirkvi, týkal by sa len jej príslušníkov (a možno dokonca len hierarchie, keďže laik ňou momentálne ťažko pohne, ako sme mali možnosť sa presvedčiť), problém Slovenska sa týka všetkých. to neznamená, že treba pri cirkevných problémoch sklapnúť, lebo všetci sme aj tak takí istí. ale naopak, dať si o to väčší pozor, aby sme do tej ťažko definovateľnej mentality nepadali aj sami zasa v iných oblastiach, ktorým sa venujeme. preto zatváram net a idem študuvať, aby som na skúške vo štvrtok nebola tma sveta (v hlave pusto-prázdno...)
|
|
|
Post by Physis on Dec 1, 2013 10:26:11 GMT 1
Physis dakujem za ten pastiersky list. Je mi zle :/ Furt len vojna, boj, opozicia voci niecomu a ten propagandisticky jazyk, ze je len nejake "my, dobri verzus zla kultura smrti"! Tuna sa naplno prejavuje postihnutie totalitnym slovnikom len velmi teoreticky som uvazovala, ze by som dnes sla do kostola, asi po dakych 2 mesiacoch, ale ked vidim toto tak som happy, ze som nesla. no veru, totálne bububu, Boží trest za rohom a neviem čo... na 1. adventnú? prečo? ten kostol skús radšej budúcu nedeľu, hádam 2 pastierske listy po sebe nebudú
|
|