|
Post by Layla on Nov 9, 2013 11:01:10 GMT 1
Physis, veľká vďaka, že to sleduješ a priebežne nás o tom informuješ. Osobne mám arcibiskupa Bezáka veľmi rada, viem si predstaviť ako sa cíti, ale teraz mám oňho strach, lebo on naháňa strach vysokopostaveným cirkevným činiteľom a tí sa nechovajú ako kresťania, ako vidíme. Modlime sa zaňho.
|
|
|
Post by Physis on Nov 9, 2013 12:58:34 GMT 1
pravdupovediac mňa najprv tiež trochu zamrazilo, či z toho nebude mať ešte väčšie problémy. ale je dobre, že nastavuje zrkadlo systému, ktorý sa ho pokúsil rozžuvať, zatiaľ si na ňom však len láme zuby. myslím, že sa mu nič nestane. a ďalšiu, ešte silnejšiu vlnu protestov, keby ho suspendovali či dokonca exkomunikovali, riskovať nebudú. ani mu nezakážu odchod do zahraničného redemptoristického kláštora. každopádne kauza nekončí a ani tak skoro neskončí...
|
|
|
Post by melein on Nov 9, 2013 13:35:25 GMT 1
Ja mu zelam, aby sa mu dostalo spravodlivosti, a dufam, ze kriza sposobena jeho odvolanim a naslednym spravanim slovenskycha vatikanskych cirkevnych funcionarov povedie k nejakemu zlepseniu. Tym sa vlastne ratam medzi jeho podporovatelov. Zvlastne je, ze i napriek tomu, nemam k nemu ziadne osobne sympatie ani som nemala. Myslim, ze je to v zaklade slusny clovek, ale nemam k nemu nejaky obdiv ani som nemala. Mam pocit, ze mne katolicky biskup nema velmi co ponuknut a ak ano tak to by bolo skor napriek tomu, ze je to biskup.
|
|
|
Post by Physis on Nov 11, 2013 17:04:51 GMT 1
melein, ja som veľmi rada za ľudí s postojom, ako máš ty. párkrát mi totiž už preblesklo hlavou, či náhodou nepodporujem Bezáka len preto, že ho mám rada a že mi dosť pomohol (bez toho, že by o tom vedel). a či sa viem ešte pozrieť na situáciu s odstupom, alebo už mám skreslenú optiku.
|
|
|
Post by Physis on Nov 11, 2013 17:07:38 GMT 1
z knihy Život je sacra zajímavej (K. Satoria, M. Vácha; kniha je venovaná arcb. Bezákovi)
"Signál nějaké nefunkčnosti se tu a tam projeví větším či menším skandálem. K pláči mne pobavila zprávička v Katolickém týdeníku. Jednalo se tehdy o průšvih okolo vatikánské banky, tuším. Ta zpráva oznamovala vytvoření komise, jejímž úkolem bude vyšetřit, jak se skandál dostal na veřejnost - dobrý, ne? Pamatuješ na dr. Plzáka, v sedmdesátých a osmdesátých letech minulého století to byl velmi populární psychiatr a sexuolog, byl znám svou intrukcí nevěrným manželům: zatloukat, zatloukat, zatloukat. V církevních kruzích byl těžce odmítán. Nevíš proč? Povzbuzovat zájem, jakkoli kritický, a ne se ho bát. Poslední události ve slovenské církvi týkající se odvolaného arcibiskupa Róberta Bezáka daly zaznít těžké abusrditě. Svět viděl, jak služebníci okřikovaly ty, kterým slouží. Boží lid, královské kňežstvo od svých služebníků slyšelo: Co je vám po tom? Jak si můžete dovolit chtít vědět, proč vám byl odehnán pastýř? Nezastávám názor, že existuje jediný inspirační zdroj, tedy Bible, přesto si myslím, že by se praxe biblické prvotní církve měla odvážněji rekonstruovat. Neumím si na základě toho, co lze z novozákonných textů vyčíst a vytušit, přestavit biblickou oporu pro to, jak se s trnavským biskupem jednalo a jedná a jak se jedná s jeho církevní obcí. Ohrožujícím elementem je v církevním společenství podle mne jistá ostýchavost, dokonce strach. Obojí paralyzuje. Už na úrovni farnosti. Věřící se z jednoho či druhého důvodu neodváží klást požadavky na pana faráře, ten nějakou pastorační či ekonomickou radu nebo platformu, která by to mohla umožňovat, když nechce, vůbec nevytvoří, nebo dokonce existující likviduje. Je zvláštní, nevím, zda to trvá, ale v době svého generálování (K. Satoria - v 90. rokoch 2 roky gen. vikár brnenskej diecézy) jsem nabyl dojmu, že lidé si spíš troufnou na biskupa než na vlastního faráře.
...
Arcibiskup Bezák mi byl od samého počátku sympatický. Nejen tím, jak sloužil, ale svým inteligentním a bezstarostným projevem. Zprávu o jeho odvolání jsem přijal jako člověk, který se svou církví už něco prožil a ví, že se může jak od sebe tak i od druhých dočkat všeličeho. Těžko jsem skousl úlohu, kterou v tom sehrál Jenda Baxant, biskup litoměřický. Byl jsem rozhořčen, ani ne tak rozhodnutím, ale jednáním Vatikánu. Říkám Vatikánu, protože jsem přesvědčen, že Benedikt o celé kauze nevěděl ani desáté. Smíšený pocit lítosti a naštvanosti ve mně budil chlapsky ubohý postoj slovenských biskupů. Vystoupení jejich předsedy mi připomnělo projevy představitelů Pacem in terris v dobách nejtvrdší totality. Image Svatého stolce byl touto událostí u další spousty lidí, bojím se, že trvale, poškozen."
|
|
|
Post by Physis on Nov 13, 2013 9:42:51 GMT 1
toto je zaujímavá analýza o tom, ako o kauze informovali médiá (najmä posledná strana, ak sa vám to nechce čítať celé): files.robertbezak.eu/200000223-985849a4a7/Bezak_Universum.pdfkomentár M. Mullera k tomu: "Upozorňuji na to, že počet zmínek o kauze ve slovenských Katolických novinách byl shodný jako v deníku Šport..."
|
|
|
Post by Physis on Nov 25, 2013 16:02:37 GMT 1
mňa asi vystrie... vážne... ok, odmietli peniaze, ok, nesúhlasia s obsahom knihy, blabla... ale čo je preboha toto za cynizmus? "Spišské diecézi vadí i některé konkrétní Bezákovi citáty z knihy, jsou prý buď projevem jeho pýchy, nebo uražené cti. Jako příklad Majda uvedl dva: „I v řeholi bych prý měl mít duchovního průvodce. Nevím, co by mi mohl říct po tom všem, co jsem prožil. / Takové poslušnosti nerozumím, protože nechápu její smysl.”" Podle ředitele biskupského úřadu jsou prý tyto výroky v kontrastu se slovy papeže Františka, která pronesl při nedávné generální audienci, totiž že i on (papež) se zpovídá každé dva týdny, protože je hříšník. nie, v žiadnom prípade takéto výroky nemôžu svedčiť jednoducho o sklamaní a frustrácii... je to pýcha, to je jasné. vidí to aj nejaký pán Majda. neviem, z čoho usudzuje, že arcibiskup nemá vlastného spovedníka, ale kladenie otázok, ak niečomu nerozumiem, to je zasa neúcta k disciplíne. to som sa toho dnes zasa dozvedela... a vlastne tie dva odstavce nad tým tiež stoja za to: "“Některé osobnosti duchovního života jsou v knize ponižované na svojí důstojnosti a urážené. Svědčí o tom reakce lidí, které si knihu přečetli.” “Arcibiskup Bezák zmiňuje věci ze soukromých rozhovorů a také komunikaci, která mohla probíhat pod papežským tajemstvím. Proto k tomu zmíněné osoby nemohou nic říct a nemohou se bránit. Je to nečestné konání vůči těmto osobám a neúcta vůči disciplíně církve,” doplnil další důvody odmítnutí daru." christnet.cz/zpravy/25808/institut_v_zakovcich_nemuze_prijmout_penize_za_bezakovu_knihu_podle_dieceze_jsou_nemoralni.url
|
|
|
Post by Layla on Nov 25, 2013 16:40:04 GMT 1
o tomto postoji cirkvi na SR predsa vieme. Privelmi tlacia na to "papezske tajomstvo", lebo asi maju co skryvat
|
|
|
Post by Physis on Nov 25, 2013 17:32:38 GMT 1
vieš, ja by som im to pápežské tajomstvo možno aj zožrala. ale toto nie.
|
|
|
Post by Layla on Nov 25, 2013 17:50:18 GMT 1
teraz som pozerala video na .tyzdni, kde ide o to, ze sa tie Bezakove knihy do Lucu a SSV nedostanu. Pricom v Luci som videla aj protestantsku literaturu a maju problem svojho arcibiskupa propagovat
|
|
|
Post by hladajuca on Nov 25, 2013 17:56:07 GMT 1
Je to otras. Ja uz fakticky neviem, co si ti slovenski biskupi o sebe myslia. Oni sa ocividne este neprebrali a stale spia v hlbociznom stredoveku. Z celej tej ich cenzury mi je na grc. A robia to vraj preto, aby radovych veriacich neznepokojovali (to som davnejsie citala v nejakom clanku ohladom radia Lumen). Ved je to smiesne! jasne, ze tymto vsetkych ovela viac znervoznia a len a len podporia vznik konspiracnych teorii. Je to ubohe :/ Hoci je pravda, ze aj na mna v poslednej dobe Bezak posobi troska tak, ze mu stupla slava do hlavy, ale to aj tak neospravedlnuje vyjadrenia a aktivity tamtych hore.
|
|
|
Post by melein on Nov 25, 2013 19:47:58 GMT 1
Preco sa vlastne riaditel biskupskeho uradu vyjadruje za Zakovce? To by sa snad mal vyjadrit farar Kuffa, nie?
|
|
|
Post by Physis on Nov 25, 2013 20:04:15 GMT 1
melein, Kuffa totiž nie je ten, kto to odmietol. jeho jediný komentár k celej veci je ten, že to nebude komentovať, ale môže povedať, že arcibiskup Bezák bol k jeho inštitútu veľmi štedrý. to mi pripadá ako pozitívne vyjadrenie. a keďže Bezák ho ešte vo funkcii dosť často spomínal, myslím, že sa poznajú a tiež, že Kuffa sám proti nemu, ani proti tomu daru nič nemá (ale to sú už len moje dohady). neviem, čo s tým má spoločné diecéza, ale podstatné je, že biskup je ten, kto to zatrhol. zrejme má právo rozkazovať kňazom i v takýchto veciach, otázka je, či je správne toto právo teraz využívať (odpoveď je nie).
|
|
|
Post by Physis on Nov 25, 2013 20:11:23 GMT 1
|
|
|
Post by Layla on Nov 28, 2013 16:44:03 GMT 1
Dnes som sa v Trnave, v Dobrej knihe spytala ci predavaju Bezakove knihy a predavacka mi priamo povedala, ze to maju zakazane a povedala, ze aj kde ich kupim (nekupila som, lebo vsade su vypredane) Spytala som sa, ze preco to maju zakazane, predavat knihu trnavskeho arcibiskupa. A taka mila pani:"take lahke a to nevite?"
|
|