|
Post by Physis on Oct 11, 2013 22:14:58 GMT 1
ale neručím za to, že ťa občas neoslovím po starom
|
|
|
Post by Layla on Oct 11, 2013 22:25:39 GMT 1
Melein, hej, hej To je ona Má tam byť vari A???
|
|
|
Post by Layla on Oct 11, 2013 22:29:46 GMT 1
Ktora? ja poznam len Laylu od Claptona. opravené
|
|
|
Post by lee on Oct 11, 2013 22:50:13 GMT 1
ts, mala som otvorené témy na dvoch oknách, na jednom Leyla, na druhom Layla, dumám, ako je to možné, nechápem, čo je to za zrada. No už mi došlo . inak ja som tiež na Pers naučená, to bolo také pekné.
|
|
|
Post by Layla on Oct 11, 2013 23:04:10 GMT 1
reagujem aj na Pers
|
|
streis
Junior Member
Posts: 64
|
Post by streis on Oct 12, 2013 0:02:15 GMT 1
no, keď sa vykladá Biblia, tak sa väčšinou berú do úvahy viaceré veci. Jedna vec je, že v nej autori písali ich vlastné názory. Teda aspoň apoštol Pavol sa k tomu otvorene priznáva. Druhá vec je, že niečo hovorí Boh (toto chcem rozobrať v inej téme, nie tu). Z toho, čo v Biblii je odkaz priamo od Boha sú veci dvojakého charakteru. Jedny sú nemenné a večné a druhé sa menia v závislosti od doby - čiže, aj keď ich vyslovil Boh, tak vravíme, že berieme do úvahy dobové pozadie. Otázka je, či toto sa snažíš rozlišovať, keď hovoríš o otrokoch, o platení daní a podobne. Vtedy, keď Ježiš vyslovil tie slová bola iná situácia ako je dnes. OK, to, ci niekto z pisatelov pisal vlastne nazory, alebo to hovoril Boh nechajme do inej temy. Samozrejme, niektore veci sa menia v zavislosti od doby. To podstatne milovat blizneho plati stale, to sa nemeni. Od tohto pravidla sa odvija velmi vela faktorov. Kazda doba prinasa so sebou urcity rezim. Meni sa vlada, menia sa pravidla, upravuju sa zakony. Väcsinou sa na ich zmene podielaju ti, ktorym bola zverena moc. Kedze Boh nam dal slobodnu vôlu, nic nam nebrani v tom, aby sme sa aj my, obycajny lud nevzburili a nesnazili sa ziskat rezim, ktory by nam viac vyhovoval. Jezis Kristus nepovedal MUSITE dat cisarovi, co je cisarovo, ani nepovedal MUSITE dat Bohu, co je Bozie. Zakon nezaruci, ze ja spravim co sa odomna ziada. Nechcem platit dane? OK, odnesiem si za to patricny trest. Nechcem nasledovat Krista? Fajn, Boh ma nenuti, nemôzem vsak ocakavat odmenu. Je na kazdom z nas, ako sa postavi k poziadavkam svetskej vlady a ako k Bozim prikazaniam.
|
|
|
Post by Layla on Oct 12, 2013 8:18:59 GMT 1
ja si skôr myslím, že človek je povinný ovplyvňovať to politické dianie a to môže dnes robiť viacerými spôsobmi - minimálne účasťou na voľbách. Kristus určite po nás nechcel slepú poslušnosť nejakému režimu, svojou odpoveďou sa len vyhol pasci do ktorej ho chceli chytiť. Myslím si, že namiesto slepej poslušnosti sme pozvaní k tomu, aby sme prispeli k zmene spoločnosti na lepšiu a to môže znamenať aj neposlušnosť. Napokon, ani sám Kristus nebol poslušný. Bol to rebel. Ale myslím, že sr. Faustínka mala napríklad zjavenie Ježiša, ktorý jej kázal niečo spraviť, ale spovedník jej to zakázal. Tak potom sa jej zjavil Kristus a povedal jej, že má najprv poslúchať spovedníka, hoci on, Kristus jej povedal niečo iné. Tak tomuto ja nerozumiem a proti slepej poslušnosti, ktorú propagoval sv. Ignác vždy budem.
|
|
|
Post by lee on Oct 12, 2013 14:40:55 GMT 1
Tak to s tou sestrou Faustínou ma dosť zarazilo. Takže byť rebelom a búriť sa proti niektorým veciam môže byť v poriadku? Teda za istých okolností aspoň. Som v poslednom čase dosť proti niektorým veciam, ktoré nijako neporušujú zákon, práveže sa ho držia a mám chuť nenechať to len tak, že veď tak to je, musím si na to zvyknúť. Na druhej strane, nechcem aby ma to nejak pohltilo.
|
|
streis
Junior Member
Posts: 64
|
Post by streis on Oct 14, 2013 13:37:58 GMT 1
ja si skôr myslím, že človek je povinný ovplyvňovať to politické dianie a to môže dnes robiť viacerými spôsobmi - minimálne účasťou na voľbách. Kristus určite po nás nechcel slepú poslušnosť nejakému režimu, svojou odpoveďou sa len vyhol pasci do ktorej ho chceli chytiť. Myslím si, že namiesto slepej poslušnosti sme pozvaní k tomu, aby sme prispeli k zmene spoločnosti na lepšiu a to môže znamenať aj neposlušnosť. Napokon, ani sám Kristus nebol poslušný. Bol to rebel. Ale myslím, že sr. Faustínka mala napríklad zjavenie Ježiša, ktorý jej kázal niečo spraviť, ale spovedník jej to zakázal. Tak potom sa jej zjavil Kristus a povedal jej, že má najprv poslúchať spovedníka, hoci on, Kristus jej povedal niečo iné. Tak tomuto ja nerozumiem a proti slepej poslušnosti, ktorú propagoval sv. Ignác vždy budem. Tu s Tebou suhlasim, ano niekedy k zmene k lepsiemu je potrebna nasa neposlusnost. I ked Boh hovori, ze mame byt poslusni k vrchnosti, neznamena to, ze vo vsetkom. Ved na to mame svedomie, ak budem nasledovat slepeho, daleko nedôjdem. Su ludia, ktori sami nevedia rozhodnut co je spravne a tak sa spoliehaju na inych. Nie vzdy je to zaruka. Paci sa mi text v liste Rimanov 14:14-23 Blahoslaveny, kto nesudi seba sameho za to, co uznava za dobre. Poznamka k textu pod ciarou: "presvedcenie silnych vo viere je objektivne spravne a su blazeni, ze ich netrapia pochybnosti. Ale v konkretnom zivote sa musia riadit laskou k slabym, ktora je nadovsetko. Kto je vsak slaby vo viere a kona inac, ako mu svedomie kaze, co plati pre kazdeho, teda aj pre silneho, dopusta sa hriechu. Cize nase svedomie nam kaze. Uvediem priklad, ak ja som pevne presvedcena, ze je spravne postavit sa na odpor vlade, za lepsie zivotne podmienky, netrapi ma, ze by som mala byt poslusna. Idem bojovat za dobro. Clovek, ktory ma strach, ze svojou "neposlusnostou" svojim vzdorom môze urazit Boha, ale vie, ze zlepsenie zivotnych podmienok je spravne, je slaby vo viere. Svedomie mu hovori nieco ine a strach nieco ine. Ja osobne sa nesudim za to, co uznavam za dobre. Mozno sa nam niekedy zda tazke rozhodnut sa bud alebo, ale ak sa raz rozhodnem verim, ze je to to najlepsie. Rozhodla som sa pre dobro veci. Hriech je ak ja dobrovolne pripustim to, co povazujem za zle.
|
|
|
Post by Layla on Oct 14, 2013 14:14:30 GMT 1
na to, aby sa tu mohlo šíriť zlo stačí, aby dobrí ľudia mlčali
|
|
|
Post by lee on Oct 14, 2013 14:16:24 GMT 1
streis, presne na takéto prípady som myslela, ako si napísala v tom predposlednom odstavci. Proste, keď ide napr. o zlepšenie životných podmienok. V takých veciach proste niekedy nemám istotu, či sa púšťať do boja alebo nie, ale nemyslím, že to je boj svedomie vs. strach.
|
|
streis
Junior Member
Posts: 64
|
Post by streis on Oct 14, 2013 14:51:55 GMT 1
na to, aby sa tu mohlo šíriť zlo stačí, aby dobrí ľudia mlčali sväta pravda.
|
|
streis
Junior Member
Posts: 64
|
Post by streis on Oct 14, 2013 14:56:13 GMT 1
streis, presne na takéto prípady som myslela, ako si napísala v tom predposlednom odstavci. Proste, keď ide napr. o zlepšenie životných podmienok. V takých veciach proste niekedy nemám istotu, či sa púšťať do boja alebo nie, ale nemyslím, že to je boj svedomie vs. strach. tak skus dat nejaky priklad.
|
|
|
Post by lee on Oct 14, 2013 15:58:04 GMT 1
vrrr, len čo som dopísala môj dlhočizný príspevok, tak mi padol net pri odosielaní a môžem odznova. Ledva človek sformuluje svoj tok myšlienok do nejakého zrozumiteľného textu a je to v háji tak k tým príkladom: u mňa tieto dilemy dosť súvisia so zákonníkom práce, napr. to, že s celou dovolenkou ti baštrnguje zamestnávateľ, ty sa musíš prispôsobovať s celou dovolenkou jemu, nemáš nárok si ju vybrať kedy by si ju potrebovala ty. ďalej sú to zbytočné nočné zmeny a mnoho podobných vecí, ktoré v podstate nezasahujú do tvojho svedomia - nikto ťa nenúti robiť niečo zlé, ale vďaka takýmto veciam sa dostávaš veľakrát do nepríjemných, ťažko zvládnuteľných situácií. Toto sú také všeobecné príklady, ktoré nie sú len mojim problémom. Ale často sa dostávam do takých osobnejších, konkrétne ma nič nenapadá, ale tiež tam nie je problém so svedomím, iba sa mi jednoducho javí, ako dobré byť ticho, ale aj byť rebelom, proste dilema.
|
|
streis
Junior Member
Posts: 64
|
Post by streis on Oct 14, 2013 16:47:17 GMT 1
lee v dnesnej dobe, ked je clovek rad, ze ma pracu, si veru tazko môze povedat, co ma na srdci. Nepaci sa ti? Prosim, velmi rad niekto nastupi miesto teba. A tak clovek zapasi so svojimi pocitmi. Casto byva nahnevany, pocituje zlobu, ale aj tu vie Boh rozpoznat, ci ta zloba vychadza z nas z nenavisti len tak pre nic za nic, lebo sa mi zachcelo, alebo je to spôsobene bezmocnostou. Boh pozna nasho ducha a vie, ze chceme byt dobri a nechceme upadnut do hriechu, to by sme ale asi naozaj museli utiect z tohto sveta.
|
|