jj
New Member
Posts: 11
|
Post by jj on Nov 17, 2013 16:47:52 GMT 1
"hladajuca"
Myslim, ze som ti neponukal ziadnu evanjelizaciu. Ak narazas na vznik vesmiru. Tak som to zamerne formuloval vseobecne (ani mi nenapadlo ti tu ospevovat nejaky druh vesmiru, ktory stvoril Boh, ci uz evolucne alebo inak).
Cely vyznam prispevku bol v tom, ze v kazdej teorii sa treba pytat, aky ma problem. A netreba sa na ziadnu fixovat tak, ze ta moja je absolutna pravda, ale pristupovat ku kazdej kriticky.(vacsina ludi sa nezaobera problemom teorii, ale vyznavaju tu, ktora leti. Ak je to velky tresk, tak velky tresk, ak stvorenie tak stvorenie, ak vecny vesmir, tak vecny vesmir ....a dalo by sa pokracovat dalej).
Lebo okrem teorii, ktore rataju s Bohom, je vela teorii, ktore s Bohom nerataju. Su fyzici, ktory nesuhlasia s teoriou velkeho tresku prave kvoli jej problemom a su zastancami inych teorii, ale zatial su v mensine (samozrejme bez Boha a nezamyslaju sa nad nejakym stvoritelskym tyzdnom). A kedze si pisala bakalarsku pracu (mozno aj tejto temy si sa dotkla), tak ich mozno niekolko vies aj vymenovat.
Da sa ta bakalarska praca niekde precitat? na akom odbore si ju robila, ak smiem vediet?
|
|
jj
New Member
Posts: 11
|
Post by jj on Nov 17, 2013 17:08:11 GMT 1
"Layla"
Verim, ze ateista sa na veci moze pozerat ako popisujes, ale otazka znie ci je to spravne sa takto pozerat. Verim tomu, ze ak by mal ateista rovnaky pristup aplikovat na seba, tak by s tym nikdy nesuhlasil.
myslim, ze okrem krestanskych spisov je dostatocny pocet aj nekrestanskych, ktory potvrdzuju existenciu Jezisa. Mohol by som tu vsetky povypisovat, ale neviem, ci by niekoho zaujimali a daju sa asi povyhladavat aj na internete.
A vies mi povedat, preco Flavius nevyhovuje a aky ma dovod, aby klamal o existencii Jezisa?
|
|
|
Post by Layla on Nov 17, 2013 17:22:38 GMT 1
ved ja netvrdim, ze Flavius klame, alebo ze Jezis neexistoval
|
|
|
Post by hladajuca on Nov 17, 2013 17:29:26 GMT 1
jj presne ako vravis, na ziadnu teoriu sa netreba fixovat. Preto sa ani ja na ziadnu nefixujem. Su teorie, ktore su blizsie a su teorie, ktore su mi vzdialenejsie. Hej, teorie o vzniku vesmiru su rozne. Okrem Big bangu napriklad teoria zrazky dvoch paralelnych vesmirov, alebo cosi so superstrunami, neviem teraz presne o co tam ide. Nijaka vedecka teoria nemoze ale pocitat s Bohom, lebo odvolanie sa na nadprirodzenu bytost by bolo v protiklade so zakladnymi vychodiskami vedy. V momente, ked s tym konceptom pracuje, prestava byt vedecka. To nevylucuje moznost, ze vedec ako sukromna osoba ma nabozensky svetonazor. Jasnacka, ze aj vedec moze byt veriaci. Ale jeho viera je jeho sukromna vec rovnako ako poltiicke presvedcenie, vegetarianstvo, oblubeny hudobny styl alebo to, ci ma radsej vanilkovu alebo cokoladovu zmrzku. Bakalarku som pisala na odbore socialna antropologia. je dostupna tuna is.muni.cz/th/333424/fss_b/ Snad sa vam to zobrazi aj bez hesla. Uf, ako si tak po sebe citam tu anotaciu sa mi to uz stylisticky moc nepozdava ) Pisala som to uz davnejsie a teraz by som mozno nieco pridala a nieco ubrala a urcite by som zasla viac do hlbky. Ale tak je to len bakalarka, takze clovek od toho nemoze vela cakat, ze
|
|
|
Post by hladajuca on Nov 17, 2013 18:06:39 GMT 1
uf oka, jak si to tak po sbe citam tak obcas ani sama neviem, co som tym chcela povedat chcela som podat co najviac myslienok, no bolo to asi viac na skodu nez k prospechu Chcelo by to viac priestoru na vysvetlenie vsetkeho, lenze som mala k dispozicii maly rozsah a tak je z toho jeden gulas. No co uz. Aj tak som to obhajila )
|
|
|
Post by michaeel22 on Nov 24, 2013 16:10:17 GMT 1
Takze agnosticka :)well..drzim palce v hladani a v zdravom skepticizme..ja som na zaklade skepticizmu a racionalnej kritike stratil a kompletne zbural moju povodnu charizmaticku vieru a isty cas (asi tak 2-3) roky bol tiez agnostik..paradoxne ale je ze prave vdaka skepticizmu a racionalite som nasledne vieru znovu objavil.. kazdopadne je super priznanie si vlastneho rozpolozenia kvoli vnutornej integrite..mne to velmi pomohlo a tiez som prezival podobny pocit slobody ako popisujes
|
|
|
Post by hladajuca on Nov 24, 2013 16:28:27 GMT 1
Vdaka za povzbudenie akurat som objavila tvoj blog na pravde, tak citam, co tam riesis. Konkretne seriu clankov o mozgu. Zaujimave Budem sharovat aj s kamoskou biologickou. Kdesi tam spominas aj Sama Harrisa, tak akurat toho som citala tento tyzden. Na zaciatku knihy sa mi zdal super, ta autobiograficka cast bola netradicna v tom, ze vela takych vypovedi nenajdes. Kritika biblickych protireceni bola fajn a bol to slusny prehlad problemov, ktore vacsinou clovek pri pomalom meditativnom studiu preskoci alebo si ich neprizna. Ale Od polovice knihy to uz slo znacne dolu vodou a mala som dojem ze silou-mocou sa snazi kritizovat aj nekritizovatelne. Ta jeho extremisticka povaha ktoru mal ako evanjelikal sa znova prejavila v opacnom garde a opat zachadza do krajnosti. Co si o nom myslis ty? A samozrejme dalsi ludia ktori ste ho citali.
|
|
|
Post by hladajuca on Nov 24, 2013 18:23:26 GMT 1
pardonm oprava. knizka co som opisovala vyssie je od Dana Barkera Sama Harrisa som si stiahla do citacky ten isty den a sa mi tie mena poplietli
|
|
|
Post by melein on Nov 24, 2013 21:27:33 GMT 1
paradoxne ale je ze prave vdaka skepticizmu a racionalite som nasledne vieru znovu objavil.. Nechcel by si o tom prezradit viac? Ako sa to stalo? Velmi by ma to zaujimalo. Vdaka.
|
|
|
Post by michaeel22 on Nov 25, 2013 22:45:45 GMT 1
pardonm oprava. knizka co som opisovala vyssie je od Dana Barkera Sama Harrisa som si stiahla do citacky ten isty den a sa mi tie mena poplietli Dana Barkera som nečítal, ale čo sa týka extrémnych postojov tak sú u Harrisa podľa mňa rovnaké...a s tým majú problém všetci apokalyptickí jazdci nového ateizmu..jeden z mála ktorého si ale vážim je už zosnulý Christopher Hitches...jeho argumenty sú vo väčšine prípadov konzistentné...
|
|
|
Post by michaeel22 on Nov 25, 2013 22:55:23 GMT 1
paradoxne ale je ze prave vdaka skepticizmu a racionalite som nasledne vieru znovu objavil.. Nechcel by si o tom prezradit viac? Ako sa to stalo? Velmi by ma to zaujimalo. Vdaka. možno aj chcel..ale to by bolo na dlhý zimný večer..a momentálne mam tak málo voľného času že si to nemôžem dovoliť..budem na to ale myslieť...každopádne môžem prezradiť že jeden z prvkov ktorý mi k tomu dopomohol je spoločenstvo Ladislava Hanusa..je to oxfordský semestrálny program humanitného vzdelávania a zároveň katolícke spoločenstvo..nie su tam ale len katolici, su tam tiež protestanti, agnostici, ja mám momentálne spolužiaka žida..čítame cicera, platona, aristotela, machiaveliho, dawkinska, nietzscheho, akvinského a v podstate všetkých velikánov ktorí ovplyvnili chod dejín a nasledne máme zaujímave diskusie na dané témy..moja frustrácia z povrchného sloveského katolicizmu bola tuna vyliečená..toto je ale uz len posledny klincek ktory mi potvrdil to ze som sa spravne rozhodol a predchadzalo tomu viac, ale to mozno inokedy..
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Nov 29, 2013 8:26:34 GMT 1
Hladajúca, ako si čítam tvoje príspevky tu aj na upc fóre, zdá sa mi, že celkom nechápeš "zlo" z pohľadu Boha. Mám k tomu na teba dve otázky: 1. Prečo si myslíš, že utrpenie (alebo smrť) je zlo - v zmysle, že škodí vzťahu s Bohom? 2. Myslíš si, že veriaci človek sa musí mať dobre po všetkých stránkach (najmä materiálne, psychicky a neviem ako ... mal by byť šťastný) už na tomto svete? P.S. tá téma satanizmus na upc fóre je fakt zaujímavá, rieši sa tam asi úplne všetko možné, až na ten satanizmus P.S.2 Ja som momentálne vo fáze, že pre mňa hľadanie typu "ktoré náboženstvo/ktorá viera je tá pravá/má pravdu" je trochu nezmyselné, zastarané. Myslím si, že každé náboženstvo ponúka nejakú časť pravdy (alebo Pravdy?) - snáď okrem toho satanizmu, nikdy nie však celú, celá pravda (podstata Boha) je človeku nedostupná. Pre prvý hriech - asi. Aj ateizmus môže byť v niečom pravdivý. Pre mňa najväčšiu časť pravdy dostupnú ľuďom má KC, ale nepýtajte sa prečo, zatiaľ som na to neprišiel, ale rozhodol som sa tomu veriť, vybral som si túto možnosť. Bude v tom určite viac dôvodov. Jedným z nich by mohlo byť, že nemám potrebu rozoberať, tak ako to robí hľadajúca, či je Písmo inšpirované a podobné základy. ZATIAĽ. Verím, že je. Možno sa časom dostanem do rovnakého stavu, kto vie. Takisto mi ostatné viery asi nedajú toľko, koľko už poznám z KC.
|
|
|
Post by Layla on Nov 29, 2013 15:59:11 GMT 1
|
|
|
Post by hladajuca on Nov 29, 2013 16:42:57 GMT 1
1. Prečo si myslíš, že utrpenie (alebo smrť) je zlo - v zmysle, že škodí vzťahu s Bohom? To je zaujimava otazka, nikdy som si zlo hentak nedefinovala. Ale moze byt. Ak si zlo definujeme ako porusenie vztahu s Bohom, potom utrpenie nemusi byt zlom. Aj na upc som tusom pisala, ze viem, ze je taka teoria, podla ktorej zlo moze sluzit dobru, ale pytala som sa, ake mam dovody tomu verit. Preco verit tomu, ze utrpenie je Bozim planom a ma nejaky vyznam a preco to nebrat len ako nejaku prirodzenu nahodu? 2. Myslíš si, že veriaci človek sa musí mať dobre po všetkých stránkach (najmä materiálne, psychicky a neviem ako ... mal by byť šťastný) už na tomto svete? Nie, to si nemyslim. P.S.2 Ja som momentálne vo fáze, že pre mňa hľadanie typu "ktoré náboženstvo/ktorá viera je tá pravá/má pravdu" je trochu nezmyselné, zastarané. Myslím si, že každé náboženstvo ponúka nejakú časť pravdy (alebo Pravdy?) - snáď okrem toho satanizmu, nikdy nie však celú, celá pravda (podstata Boha) je človeku nedostupná. Pre prvý hriech - asi. Aj ateizmus môže byť v niečom pravdivý. Pre mňa najväčšiu časť pravdy dostupnú ľuďom má KC, ale nepýtajte sa prečo, zatiaľ som na to neprišiel, ale rozhodol som sa tomu veriť, vybral som si túto možnosť. Bude v tom určite viac dôvodov. Jedným z nich by mohlo byť, že nemám potrebu rozoberať, tak ako to robí hľadajúca, či je Písmo inšpirované a podobné základy. ZATIAĽ. Verím, že je. Možno sa časom dostanem do rovnakého stavu, kto vie. Takisto mi ostatné viery asi nedajú toľko, koľko už poznám z KC. Botros, tak to si na tom uuuplne presne tak, ako som bola aj ja Presne to som si myslela, co pises vyssie.
|
|
|
Post by hladajuca on Nov 29, 2013 16:48:39 GMT 1
Diky ti Layla. Nechcem sa povysovat ani si o sebe nenamyslam, ze som nejaky extra duchovny clovek. Vlastne moj duchovny zivot bol velmi kratucky. Ale bol rychly a intenzivny. No ale nesmelo musim povedat, ze fakt asi prezivam to, co opisuju ti svati. Boha som poznala, citila som ho, vnimala. A potom proste odisiel a vzal si uuuplne vsetko. nemyslim teraz na materialne veci, ale na duchovne. Vzal si so sebou vieru vo vieru :/ A ostala jedna velka ciernocierna tma. Odrazu sa pozeram na vieru aj na cirkev a vsetky tie jej zvyky a tie otazky, co sa riesia na fore, akoze ci je hriech po obede jest cokoladu a ci moze byt birmovny rodic ineho phlavia ako birmovanec a vsetko mi to pride ako obrovska marnost nad marnost.
|
|